Григорий Суркис: "Премиальный фонд сборной пополнялся за мой счет"
Президент ФФУ Григорий Суркис рассказал о ситуации с судейством в украинском футболе, прозрачности бюджета национальной сборной, контракте Маркевича и не только.
— В последнее время судейские решения в матчах с участием киевского "Динамо" становятся причиной регулярных скандалов. Появилась даже шутка, что Ахметов стимулирует арбитров подсуживать "Динамо", чтобы было за что критиковать Суркиса.
А если серьезно, то судейские истории, похоже, перессорили вас со всеми, кто считался вашим союзником. На тему "Суркис и необъективное судейство" высказался сначала Коломойский, затем Ярославский. Не так давно об этом заговорил Рабинович. Создается впечатление, что скоро, кроме брата, вам опереться будет не на кого.
— Около двух лет назад, когда Виталия Данилова избирали руководителем премьер-лиги, ни Ахметов, ни Ярославский, кстати, за него не голосовали. Через несколько дней после этого мы с Даниловым встречались с арбитрами высшего дивизиона, инспекторами, делегатами, лицами, ответственными за организацию судейства в профессиональном футболе. Там было около ста человек. Я призвал собравшихся восстановить авторитет отечественного судейства. И выразил надежду, что президенты клубов готовы рассмотреть вопрос о повышении судейской зарплаты. Но для этого они должны увидеть готовность арбитров вернуть себе доброе имя.
После этого на сцену вышел господин Данилов и сказал примерно следующее: "Когда я был президентом клуба ФК "Харьков", я вам давал взятки. А сейчас не буду". После этого у меня с ним состоялась весьма жесткая беседа. В итоге Даниловым заинтересовались люди, давно плетущие интриги в отечественном футболе. Он стал инструментом борьбы в руках этих людей, которые хотят приватизировать право на футбол и которые приписывают подобное желание мне.
В прошлом году г-н Данилов пошел дальше. Он заявил: были случаи, когда он предлагал арбитрам деньги, а ему отвечали, что конкуренты предлагали больше. Так назови конкретно кто, кому, сколько. Посмотри в глаза избравшим тебя президентам клубов и скажи, кто именно из них имелся в виду. В европейском футболе подобное не прошло бы.
Какие у Федерации футбола есть инструменты борьбы с судейской нечистоплотностью? Если арбитр совершает две результативные ошибки, повлиявшие на ход матча, его отправляют судить матчи в низший дивизион. Совершает аналогичное деяние там — еще раз понижается в классе. Не исправится — в конечном итоге будет судить аматоров.
— Многие как раз и считают подобные меры инструментом давления на арбитров…
— Да ну? Наши арбитры, даже невзирая на угрозу столь жесткого наказания, все равно умудряются брать деньги и подсуживать. Это ж какие, извините, суммы надо предлагать, чтобы судья пренебрегал риском вылететь из профессионального футбола? Как говорят, речь идет о десятках тысяч долларов. Иногда даже о сотнях.
Я с 1996 года, с момента прихода в Профессиональную футбольную лигу, борюсь за чистоту судейства. Сообщу не слишком известный факт: я добился дисквалификации некоторых арбитров, которые по собственной инициативе пытались "помочь" киевскому "Динамо". Я и тогда давал это понять, и до сих пор моя позиция не изменилась: "Киевскому "Динамо" помогать не надо".
Я не первый год работаю в международных футбольных структурах. Я — член исполкома УЕФА, член комитета национальных ассоциаций ФИФА. Я дорожу своей репутацией. Бросать на нее тень ради весьма призрачных целей?
Проблема судейства существует. И ее корни глубоки. Возьмем вопиющий случай в Запорожье. Накануне матча к молодому арбитру Яблонскому подходят какие-то люди и угрожают ему, семье физической расправой. Не удивительно, что в игре Яблонский не рискнул назначить явный пенальти в ворота местного "Металлурга". И это не единственный такой случай.
Разве нормально, что президенты клубов в общении с арбитрами позволяют себе намекать, что они бывшие боксеры или борцы. Я тоже регулярно хожу в тренажерный зал. Но когда меня кто-то критикует, я не говорю, что я ему, простите, набью морду. Хотя иногда очень хочется.
Мы сами создали в футболе нездоровую, агрессивную атмосферу, где напрочь забывают об уважении, достоинстве, морали, этике, нравственности.
Это разве нормально, чтобы при существующих проблемах в отечественном футболе президенты клубов за последние два года собрались то ли четыре раза, то ли пять? Проблемы есть? Давайте собираться и решать. Проблемы судейства в том числе. Я открыт для дискуссии, но я не приемлю ультиматумов.
Я ведь предлагал выход. Федерация футбола много лет инициировала вопрос об одновременном усилении ответственности арбитров и увеличении судейского гонорара. Я уверен: тогда любители получить конверт под столом будут исключением, а не правилом.
— Вице-президент ФФУ Стороженко озвучил идею пригласить иностранца на место главы судейского комитета.
— Это, кстати, моя идея. А Стороженко ее действительно озвучил. Я веду переговоры с ведущими мировыми специалистами, авторитетными арбитрами, чтобы найти человека, который приехал бы в Украину и возглавил судейский комитет. Если есть необходимость, пусть приезжает со своей командой. Федерация вместе с премьер-лигой, надеюсь, смогут создать все необходимые условия.
Кстати, у меня состоялся на эту тему разговор с Ахметовым. Я ему прямо сказал: "Ринат, мы ищем специалиста. У тебя же есть Любош Михал, в недавнем прошлом арбитр с именем, давай предложим ему возглавить судейский комитет". Но Ахметов ответил: "Нет, он мне в клубе нужен".
Отказал, точно так же, как и в истории с возможным назначением Луческу на пост наставника сборной. А ведь мне Луческу передавал через своего агента, что он готов, что он знает, как выиграть первенство Европы.
Позор, что в стране с такими футбольными традициями пока нет арбитров, заслуживающих право обслуживать матчи Евро, которое пройдет у нас на родине. Поэтому я инициировал вопрос об отказе от практики приглашения зарубежных арбитров. Хотя для матча "Шахтер" — "Динамо" (Киев), который состоится 5 мая, мы сделаем исключение. Его будет обслуживать бригада иностранных арбитров. Чтобы не было разговоров об административном давлении Суркиса на судей.
"Барселона" в прошлом году победила во всех турнирах, в которых участвовала. Президент испанской федерации футбола г-н Вильяр одновременно еще и возглавляет судейские комитеты ФИФА и УЕФА. Так что, будем его подозревать в предвзятом отборе арбитров на матчи каталонцев? Будем видеть его злую волю в не всем пришедшем по душе судействе Авребе в матче "Барселоны" с "Челси"? Будем считать Вильяра "соавтором" победы сборной Испании на Евро-2008? Весь мир обсуждал игру рукой француза Тьерри Анри, лишившей Ирландию путевки на южноафриканский чемпионат мира. А ведь первый человек в европейском футболе — француз. Может быть, это он "поработал" с рефери, чтобы тот не увидел очевидного нарушения?
— Но Вильяра или Платини никто не обвинял. А вас обвиняют публично. Причем те люди, которые вас до этого защищали. Тот же Ярославский, к примеру, который после истории с удалением Девича в игре "Динамо"—"Металлист" заявил, что никогда не проголосует за Суркиса.
— Я считал Ярославского человеком, которому можно доверять. Теперь так не считаю. И дело даже не в том, что он не хочет признавать очевидного…
— Но экспертный разбор показал, что Девич, удаленный судьей не бил Михалика.
— Экспертная комиссия выясняла, бил ли Девич Михалика по лицу. Выяснила: по лицу не бил. Но на видеозаписи отчетливо видно, что он ударил Михалика по руке.
А теперь давайте вспомним, что случилось до этого. Упал форвард "Металлиста" Коэльо. Игроки "Динамо" Еременко и Да Силва, ожидая свистка судьи об остановке игры, просто перекатывали друг другу мяч. В этот момент появляется Девич и двумя ногами прыгает на Да Силву. Тот, дабы избежать травмы, перепрыгивает через Девича. После этого судья останавливает игру и отправляется к Коэльо, чтобы узнать, нуждается ли тот в медицинской помощи. В этот момент Девич подскакивает к Михалику и бьет его по руке. Причем бьет с такой силой, что рука Михалика ударяет самого Тараса по лицу. Оцените все происшедшее и ответьте, чего заслуживает такой игрок? В свете последних требований ФИФА и УЕФА, ответ однозначный — красной карточки.
И если Суркис такой уж всемогущий, то что мне в таком случае стоило бы вызвать главу экспертной комиссии Константина Вихрова и потребовать от него вынести соответствующее решение? Но я считаю низостью давление на судей. И экспертная комиссия выносит уже упомянутое мною решение — Девич Михалика по лицу не бил.
Затем собирается премьер-лига и, опираясь на решение комиссии Вихрова, решает: дисквалификацию с Девича снять. Но они не имели права этого делать. Им это регламент запрещает.
История с "Арсеналом"? Я был на этом матче и слышал мат Богдана Шершуна на весь стадион.
— За мат можно было по полкоманды выгнать с каждой из сторон. К тому же защитник получил повреждение в столкновении с динамовцем Артемом Милевским. Никто не оправдывает брань, но в подобной ситуации многие прибегают к крепкому словцу.
— Давайте восстановим события. Шершун и Милевский боролись за мяч на втором этаже. Форвард "Динамо", приземляясь, задевает лицо защитника "Арсенала" и разбивает ему бровь. На записи четко видно, что это была не отмашка и, тем более, не умышленный удар. Речь шла о чисто игровом эпизоде. Судья игру не останавливает и только через полторы минуты Шершуна удаляют за нецензурную брань в адрес арбитра.
Вы вспоминали о Коломойском? Да, для меня не понятно, как человек, который в ФФУ отвечает за судейство, может позволять себе врываться в судейскую и рассказывать, что он бывший боксер.
Я не пытаюсь оправдываться, потому что за мной нет никакой вины. Я не пытаюсь защищать киевское "Динамо", потому что оно не нуждается в защитниках. Я просто не люблю несправедливости.
УЕФА все мониторит. И бесконечными склоками, интригами и разборками мы только понижаем авторитет отечественного футбола.
Я не могу понять, что мешает состоявшимся, состоятельным людям сесть за стол и снять все вопросы, а не перебрасываться оскорблениями.
Дело не в Девиче и не в Шершуне. Дело в спланированной акции, направленной против Федерации футбола и ее президента. Люди, давно пытавшиеся приватизировать футбол в нашей стране, очевидно, посчитали, что сейчас для этого наступил удачный момент. На фоне подготовки страны к Евро-2012 безответственные люди втягивают национальную ассоциацию в войну, в которой не может быть победителя, а проиграть рискует весь футбол.
Что я сегодня слышу от своих оппонентов? "Засилье Суркисов мешает развитию украинского футбола". Каким образом? Суркис помешал "Шахтеру" три раза за последние пять лет стать чемпионом?
Мне, вот, говорят, что я похудел от тоски, от того, что с Ахметовым перестал обниматься. Помяните мое слово: если "Шахтер" выиграет чемпионат, будет Ринат Леонидович со мной и с Игорем целоваться. А я не похудел, я просто набрал хорошую форму — в тренажерном зале успешно сжигаю накапливающуюся отрицательную энергию.
А вообще у нас есть проблемы. Но нам есть и чем гордиться. Только об этом почему-то не говорят. Мы в прошлом году получили шесть звезд в конвенции УЕФА "Массовый футбол". Кроме нас подобного удостоились только шесть стран в мире. Александр Каденко, руководитель комитета аматорского футбола ФФУ, на последнем исполкоме УЕФА в Тель-Авиве получил премию "Человек года" в массовом футболе.
— Действующим лицом еще одного скандала оказался главный тренер сборной.
— Маркевич в статусе тренера сборной еще не провел ни одной игры, а сколько вокруг него шума. В сборной уже был эмоциональный, экспансивный тренер — Блохин. Но таких конфликтов не было. Были сложности между наставником и футболистами. Я вам скажу по секрету, трения существовали даже во время чемпионата мира-2006. После первой игры Блохин в раздевалке сказал много обидного, и страсти накалились. Я тогда сделал все возможное, чтобы за три дня уладить возникшие проблемы. И это удалось.
Что касается Маркевича. Да, он не подписал контракт. Но зарплату за февраль в полном объеме получил.
— Но если контракт не подписан, на основании чего он получил зарплату?
— Основанием стало желание г-на Маркевича эту зарплату получить. Ее размер был согласован нами в разговоре с глазу на глаз. О какой именно сумме идет речь, сказать не могу, ибо это конфиденциальная информация. После беседы он пожал мне руку и сказал "Большое спасибо!" Заметив, что деньги на этом посту не являются для него самым главным.
— А почему контракт с Маркевичем не подписан?
— Потому что Маркевич его не подписывает. Хацкевич контракт подписал. Калитвинцев, насколько мне известно, тоже. Контракт Мирону Богдановичу отправлен. Пусть изучает. Что-то не устроит — будем договариваться. Думаю, что в самое ближайшее время он документ подпишет.
— Ярославский заявил, что Маркевич контракт не подпишет до тех пор, пока там будет фигурировать обязательство выиграть чемпионат Европы.
— Там не было обязательства выиграть чемпионат Европы. Тренеру предлагалось дать обещание приложить все силы для достижения максимального успеха на первенстве Европы.
— Ярославский считает, что невозможно найти тренера, готового дать такое обещание.
— Я нашел. Его фамилия Маркевич. 4 февраля на пресс-конференции его спросили: как он относится к заявлению Григория Суркиса о том, что перед новым тренерским штабом будет поставлена задача выиграть Евро. Мирон Богданович ответил: "Да, я считаю, если не ставить перед собой максимальных целей, выходить на поле и вообще участвовать в каких-то соревнованиях бессмысленно…"
— Все-таки, как в контракте сформулирован пункт о выигрыше континентального первенства.
— Вот Маркевич подпишет контракт, узнаете. Хотя временами, честно говоря, не понимаю, кто должен подписывать контракт — Ярославский или Маркевич.
Г-да Ярославский и Ахметов так пекутся об интересах сборной, что даже готовы учредить собственный премиальный фонд. Если они такие радетели сборной, то почему же они не поддерживают просьбу наставника национальной команды Маркевича о переносе финального матча на 5 мая, а последнего тура первенства — на 16 мая. В этом случае перед серией товарищеских игр футболисты прибудут в лагерь сборной в нормальных кондициях. 25 мая нас ждет Литва, 29-го — Румыния, 2 июня — Норвегия. В сборную футболисты приедут 22—23, а последний матч сыграют 9-го. Как вы думаете, в какой форме они явятся к Маркевичу? Что же Ярославский не печется об интересах Маркевича?
Зато его сильно беспокоит позрачность бюджета сборной. Беспокоит? Я расскажу.
Проживание, питание, фармация, экипировка, перелеты — все эти расходы не могут быть непрозрачными. На указанные затраты идут средства с официальных счетов ФФУ и ее уполномоченного агента компании "УФИ".
Теперь о зарплате. Маркевич выразил желание, чтобы в его тренерском штабе были Калитвинцев, Хацкевич, Альтман. Без вопросов. Захотел, чтобы в сборной работали врач и массажисты "Металлиста". Пожалуйста. Но они на ставке в своем клубе. Хочет видеть их в команде, пусть приезжают, будем платить им за фактически отработанное время.
Но дальше начинаются вопросы. Маркевич приносит штатное расписание сборной, в котором значатся спортивный директор "Металлиста" Красников и гендиректор клуба Голик. А рядом — суммы зарплаты. А вот это — извините. Такое я, разумеется, не утвердил. Никому не нужен в сборной филиал "Металлиста". У нас в национальной команде никогда не было спортивного и генерального директоров. Я бы с радостью ввел бы должность технического директора сборных и с удовольствием взял бы на эту должность квалифицированного иностранного специалиста. Но его еще предстоит найти, и я, кстати, сейчас над этим работаю.
— Мы отклонились от темы прозрачности бюджета…
— Есть люди, которые помогают сборной. А есть люди, которые любят только поговорить на эту тему. Хотят помочь? Вопросов нет. Создайте фонд. Пойдите к Маркевичу, поинтересуйтесь, чем можно помочь.
Привожу пример. Наиболее успешный тренер последних лет — Олег Блохин. Выиграл отбор, дошел до четвертьфинала первенства мира. Перед матчами финальной части Игорь Коломойский спросил, не возражаю ли я, чтобы он принял участие в материальном стимулировании игроков. Я сказал: "Садись с Блохиным и договаривайся". Договорились. Группа "Приват" потратила на премиальные игроков и тренеров восемь с половиной миллионов долларов. Авторитетно заявляю, такой системы поощрения не было ни в одной команде, участвовавшей в чемпионате мира-2006. Если бы ребята выиграли первенство, получили бы около тридцати миллионов долларов. И никакого PR-шума в прессе.
Существует стандартная процедура. Должностные оклады для тренеров установлены исполкомом УЕФА. А учитывая тот факт, что Маркевич совместитель, он может получать в Федерации футбола только 50% от этой суммы.
Есть также практика спонсорских контрактов. Зарплату Хиддинку фактически выплачивал Роман Абрамович. И, кстати, сегодня г-н Хиддинк судится с Российским футбольным союзом за причитающиеся ему деньги.
А вообще на протяжении многих лет премиальный фонд сборной пополняется преимущественно за мой счет. Вынимаю из бюджета семьи и плачу игрокам и тренерам. Эту информацию я адресую тем, кто так настойчиво требует от меня отчитаться о расходах сборной. Я ведь тоже небедный человек, имею право заниматься благотворительностью…
— И вы считаете подобный подход правильным?
— А вы спросите у игроков и тренеров. У Сабо, Михайличенко, Блохина, Яковенко, Калитвинцева. У последнего, кстати, были дополнительные стимулы выиграть молодежный чемпионат Европы. Хотя, понятно, что он работал, в первую очередь, не за деньги. Но, тем не менее, за победу ребята получили полмиллиона долларов. Не из фондов Федерации футбола, а из семейного бюджета Суркиса.
О какой непрозрачности бюджета идет речь, если мы ежегодно (в отличие, кстати, от премьер-лиги и ПФЛ) проводим аудит. И публикуем отчеты. Кому какие еще сведения нужны?
— Многих интересует, как расходовались средства, полученные в рамках программы Солидарности УЕФА и запланированные на возведение базы сборной в Гореничах? Базы нет.
— В 2003-м я придумал этот проект и выбил у Кучмы разрешение передать нам под застройку территорию танкового полигона. Он дал поручение тогдашнему министру обороны Евгению Марчуку. И там давно бы уже была построена современная база с десятью полями. Но пришла новая власть и сказала этому проекту "Нет!" И все, чего я сумел добиться за эти пять лет, это смены вывески проекта. Было решено под эгидой Национального олимпийского комитета и Министерства по делам семьи, молодежи и спорта построить тренировочный спортивный лагерь для всех игровых видов спорта. Но дальше разговоров дело не пошло. Все, на что сподобилась власть, это передать территорию с баланса Министерства обороны на баланс Министерства по делам семьи, молодежи и спорта. Теперь собственными силами охраняем то немногое, что мы все-таки успели сделать.
— А что, собственно, сделали?
— После того как было получено разрешение от Марчука, мы снесли старые строения, вынули из земли огромное количество пятидесятисантиметровых плит. Как рачительные хозяева, эти плиты сложили.
— То есть этот проект будет похоронен?
— Нет. Пять лет мытарств окончательно убедили меня в том, что с властью лучше не связываться. Мы договорились в местном совете, что возьмем 4 гектара земли на примыкающем участке и построим все, что задумали, там.
