Вячеслав Грозный: "Чигринскому мы дали прозвище "Пуйоль"
Заслуженный тренер России и Украины находится в творческом отпуске, но по-прежнему востребован. В этом ваш покорный слуга смог убедиться, встретившись с Вячеславом Викторовичем в центре Киева. Расположились мы в уютном венгерском ресторанчике. Во время двухчасовой беседы Грозный то и дело отвечал на телефонные звонки. "Вот, на футбольное ток-шоу приглашают, – улыбнулся Грозный. – Обязательно и про "Спартак" поговорим, пусть это на Украине многим не нравится".
- Вячеслав Викторович, расскажите о творческом союзе с Олегом Романцевым. Вроде бы в игроцкие годы вы никогда не пересекались, а получается, что уже много лет дружите семьями…
- И очень дорожу нашей дружбой. Познакомились мы с Олегом на сборах. В январе 1988-го жили в Алуште, на спартаковской базе. Романцев тренировал "Спартак" из Орджоникидзе, я работал в запорожском "Торпедо". Мы – молодые, нам все было интересно. Олег удивился, что я, тренер из Украины, очень щепетильно относился к таким элементам, как передача под дальнюю ногу, "стенка" на третьего.
- В союзные времена сложился стереотип, что на Украине все было пропитано духом киевского "Динамо", Валерия Лобановского.
- Верно, я и сам болел за "Динамо", но когда начал больше понимать футбол, стал настоящим ценителем спартаковской игры! С Олегом мы обменялись телефонами, пожелали друг другу удачи. Я радовался за Романцева, когда он возглавил "Спартак". Вскоре раздался звонок: "Нет ли желания совместно поработать?"
- Романцев застал врасплох?
- Признаться, да. Я работал с винницкой "Нивой", семье только что дали квартиру. И я, представьте, отказался. А в 1994-м летом Олег Иванович позвонил снова: "Саша Тарханов принял ЦСКА, я принимаю сборную, в "Спартаке" остаюсь без помощников. Давай, приезжай". На следующий день я был в Тарасовке.
- С вашей подачи в "Спартаке" начали появляться воспитанники украинского футбола?
- Буквально при первом же разговоре с Романцевым я рассказал, что в Виннице открыл для себя массу талантливых ребят, подходивших под стиль красно-белых: Косовский, Нагорняк, Надуда, Горшков.
- Некоторые саркастически улыбаются, когда слышат от вас о красно-белой полосе и спартаковском ромбике?
- Я понимаю, что на меня обижаются, особенно на Украине. Откуда такая любовь к "Спартаку"? Я даже во многих своих постспартаковских командах выходил на тренировку в красно-белых цветах. Многие меня не понимали. Я объяснял: "Этот большой клуб дает мне энергетику будущих побед, которая передается в конечном итоге и вам".
- С Николаем Петровичем Старостиным приходилось пересекаться?
- Мы оказались за одним столом в Тарасовке. Я принес книгу "Футбол сквозь годы", попросил расписаться. Николай Петрович удивился: "Вы ее читали?" "Конечно!" – ответил я. "Вы не обижайтесь, но в "Спартаке" никогда не было тренера с Украины, – произнес Старостин. – Вы первый! Это большая честь и ответственность. Вы знаете, что на знамени "Спартака" написано?" "К моему стыду нет, Николай Петрович", – говорю. "Вы этого и не увидите. Запомните, батенька, раз и навсегда: "Потеряно все, кроме чести", – громко произнес Старостин. Патриарх меня, можно сказать, благословил.
- Вы – тренер амбициозный. Неужели не стремились к самостоятельной работе?
- Когда в 1996-м поступило приглашение из "Днепра", я пришел посоветоваться с Олегом. "Даже не думай, – услышал от Иваныча. – Принимай команду". Мы продолжали контактировать. Романцев даже приезжал ко мне в Днепропетровск на игру с "Шахтером". Поселился у нас на базе в Приднепровске, понаблюдал за тренировкой. Ребята смотрели на него с открытыми ртами. Одна из ведущих спортивных газет дала после нашей победы над "горняками" броский заголовок: "Романцев приезжает к Грозному и вдохновляет "Днепр" на победу". Иваныч, пока сидел в VIP-ложе, выкурил пачку сигарет – переживал.
- В Днепропетровске вы собирали абсолютно новую команду?
- Немец Бернд Штанге, тот, что сегодня сборную Белоруссии тренирует, ушел, забрав с собой всех ведущих футболистов. Я принимал команду за три недели до старта чемпионата, а по итогам первого круга "Днепр" дышал в спину киевскому "Динамо". В дальнейшем удалось неплохо укомплектоваться, но у руководства было желание ориентироваться только на воспитанников днепропетровского футбола.
- Разве не из-за скандала, связанного с допингом, которой обнаружили в крови у Нагорняка, вам пришлось оставить "Днепр"?
- У Нагорняка в "Днепре" не было никаких проблем с допингом. Сергей в составе сборной готовился к стыковым матчам с Хорватией. Потом мы получили факс, что якобы одна из проб показала в организме игрока наличие запрещенных препаратов. Бред! Я в это и до сих пор не верю. У Нагорняка со скоростью и с выносливостью было все на высшем уровне. Сегодня, уже закончив карьеру, он бежит так, что даст фору любому из молодых! Мне кажется, что кто-то очень не хотел видеть сборную Украины в финальной части чемпионата мира – 1998. Если у вас нет футболиста несколько недель, неужели вы должны отвечать за его состояние? Поэтому моя отставка никак не связана с допинговой историей.
- Правда, что Романцев сделал вам протекцию в Болгарию?
- Я приезжал в Москву на игру "Спартак" – "Аякс" весной 1998-го. Президент Болгарского футбольного союза и его коллега из "Левски" попросили меня познакомить их с Николаем Толстых – для передачи опыта, так сказать. Потом был обед, где присутствовал и Олег Иванович. "Лучшего тренера для "Левски", чем Грозный, вы не найдете", – неожиданно для всех произнес Иваныч. В Болгарии мне комфортно работалось, лучшим тренером года признали…
- Помните вашу спартаковскую премьеру в Лиге чемпионов?
- В Киеве, против "Динамо". Мы вели 2:0 и проиграли.
- Думаю, не будете спорить, что на тот момент, а с после развала Союза прошло каких-то три года, матч имел ярко выраженную политическую окраску. Вспоминается рассказ Максима Деменко, которого киевляне не поставили в состав из-за того, что он… россиянин! В "Спартаке" не было подобных мыслей?
- Вы серьезно? Мы даже об этом не думали. Украинец ты или кто другой? Надуда забил гол, Тяпушкин отразил пенальти, Илюша Цымбаларь вел игру, а еще дисквалифицированные Витя Онопко и Никифоров сидели вместе со мной на трибуне "Республиканского".
- С украинским рекрутским набором связана одна не очень приятная история. Пять лет назад в одном из интервью всегда толерантный Андрей Тихонов просто-таки огорошил: "Грозный "копал" и под меня, и под Егора Титова. Ему требовалось высвободить места для своих ставленников – Артема Безродного и Максима Калиниченко".
- Прочитал это интервью с большим удивлением. Я тогда работал в Запорожье. Позвонил знакомый журналист из Москвы, зачитал слова Андрея.
- Расстроились?
- Шок! По-другому и не скажу. Хотя не поверил. Все-таки в одной из ведущих российских газет работают журналисты, которые ко мне всегда плохо относились. Не могли простить дружбы с Романцевым.
- В том интервью Тихонов говорил, что готов повторить эти же слова вам в глаза.
- С Андреем мы встретились в Самаре, когда я приехал туда с "Тереком". Поздоровались. "Андрей, неужели ты такое говорил", – я первым обратился к Тихонову. "Да что вы, Викторыч, это я с юмором говорил, что Грозный хохлов привозил и создавал конкуренцию, в том числе и на мое место", – услышал я в ответ. У меня не было с Тихоновым никаких проблем. Калиниченко я увел из-под носа у киевского "Динамо", у Лобановского. Он именно ко мне в "Спартак" пошел. Мы же с Романцевым хотели собрать команду, где на одно место претендовали бы два исполнителя. Подбирали игроков со спартаковской философией. Какая разница, что они с Украины!
- Можете вспомнить несостоявшийся трансфер в "Спартак", о котором жалеете?
- Олег Гусев должен был играть не в киевском "Динамо", а в "Спартаке". Я уже договорился обо всем в Сумах. Олег играл нападающего. Это в "Динамо" из него сделали правого хава. Не его это позиция, он должен играть инсайда. Работает обеими ногами и обыгрывает с любой стороны. Бровка справа ему только мешает. Просматривая мальчишку, я всегда учитываю слагаемые трех скоростей: стартовая скорость, быстрота работы с мячом и скорость мышления. У Гусева не было фундаментальной школы, но все эти составляющие от природы развиты! Когда летом 2002-го я возглавил "Арсенал", позвонил агенту и сказал, что хочу забрать Гусева в Киев.
- Через годы Гусева компенсировали "Спартаку" Андреем Диканем. Вы же пригласили уже немолодого вратаря в "Терек", а он взял и "выстрелил"!
- Как только я принял "Терек", сразу хотел его забрать из "Таврии". Не получилось, но я твердо пообещал Андрею, что зимой трансфер состоится.
- "Спартак" перехватил Диканя у "Металлиста"?
- Да, Мирон Маркевич пригласил его в сборную и, разумеется, пролоббировал интересы "Металлиста". У Андрюшки семья в Харькове живет, сам он родом из этого города. Логичный вариант. И тут читаю в Интернете: Дикань подписал контракт со "Спартаком". Сразу же набрал номер Андрея, поздравил, а когда вратарь приезжал в Киев со сборной, встретились, посидели душевно. "Терек" не хотел отпускать, но молодцы, пошли навстречу. Зимой у Андрея заканчивался контракт, он бесплатно ушел бы в "Металлист". Получилось, что и денег заработали, и вратаря для российского чемпионата сохранили.
- В 33 года жизнь только начинается?
- Андрей – серьезный и режимный парень. Анализирует каждый матч. "Если мне приходится тащить такие мячи, значит, не слишком грамотно руковожу обороной, что из этих зон идут удары", – говорил Андрей на теоретических занятиях. Очень спокойный, хладнокровный, уравновешенный, не показушник. "Спартаку" просто повезло. Лет пять на высоком уровне он будет играть. Не удивлюсь, если на Евро-2012 будет первым номером сборной Украины.
- Справедливости ради, была у вас попытка селекции в обратном направлении. Юрий Жирков без пяти минут был игроком киевского "Арсенала".
- У меня с Тамбовом установились контакты еще со времен трансфера Сычева – россиянина, кстати. Ведь именно я привез его Романцеву. Недельку Дима потренировался, и сразу же Олег Иванович отрезал: "Берем!" Жирков приехал в Киев на просмотр. Мне достаточно было посмотреть 30 минут. Юра, по моей просьбе, сыграл правого полузащитника. Талантище! Какие тут просмотры! "Подписываем контракт", – объявил я руководству.
- Почему тогда Жирков отправился в Москву, а не в Киев?
- За один вечер агенты подняли цену в два раза! 150 тысяч долларов превратились в 300! В "Арсенале" к тому времени уже наметились проблемы с финансированием. Клуб на трансферы денег вообще не давал. Люди из нашего окружения слили информацию в ЦСКА. Жиркова вскоре купили. Рад, конечно, что у Юры так сложилась судьба. Однако очень жалею, что не удалось поработать с таким игроком.
- Если бы не стажировка у вас в запорожском "Металлурге", заплатила бы "Барса" за Дмитрия Чигринского 25 миллионов евро?
- Дима играл в дубле "Шахтера", без особых перспектив. В Запорожье его отдали в аренду, в "нагрузку" (пусть Дмитрий на меня не обижается) к Попову и Кривенцову. И в "Металлурге" он продолжал "мариноваться" в дубле. Посмотрел несколько матчей, познакомились, Дима оказался моим земляком. Мы ему прозвище Пуйоль сразу же дали. Ребята подшучивали.
Единственным минусом Чигринского была низкая стартовая скорость. Я ему давал специальные упражнения. На тренировках парень начал прибавлять, а в основе заиграл под аплодисменты. Я сам набрал номер Рината Ахметова: "Возьмите Чигринского на сборы. Вы ничего не потеряете, зато я знаю, что он готов вернуться в "Шахтер" полноценным игроком". Вскоре Ринат Леонидович сам позвонил и поблагодарил за Чигринского: "Мы даже не ожидали, что Дима может добиться такого прогресса".
- Знаю, что в Запорожье вам довелось пересечься с Александром Алиевым, на котором в киевском "Динамо" на тот момент поставили крест.
- Я киевлянин, поэтому всегда хорошо знал динамовских игроков, видел их потенциал. Как-то в разговоре президент "Динамо" Игорь Суркис предложил взять кого-нибудь в аренду. "Слава, вот список, – выбирай". Я первым делом обратил внимание, что в списке нет Алиева. "Классный игрок, – Суркис произнес эти слова безо всякой иронии. – Но не уверен, что ты сможешь найти с ним общий язык". Тем не менее я попросил Сашкин телефон. Созвонился. Предложил приехать в Турцию к нам на сборы. "Когда нужно быть?" – спросил Алиев. "Вчера нужно быть, – отвечаю. – И никаких поблажек. Хочешь играть у меня в команде, собирай вещи и приезжай!"
- Какое впечатление произвел на вас Алиев, которого тот же Суркис в одном из интервью даже назвал гаденышем?
- Знаете, он как только появился, сказал: "Я не такой уж плохой, как обо мне говорят и пишут". Я ответил, что меня не интересует, что о нем говорят и пишут, и добавил: "Если не будешь валять дурака, то гарантирую тебе место в составе". Пожали руки и начали работать.
- Неужели Алиев не создавал вам проблем?
- Парень он ершистый, конфликтный, амбициозный – кто бы спорил. Но работали мы спокойно, без скандалов и истерик. Парень-то талантливый! Передачу в любую точку отдаст, с закрытыми глазами. Это от бога!
- Некоторые специалисты в России называют Алиева не плеймейкером, а игроком одного штрафного. Не слишком ли упрощенный взгляд?
- Я вижу Алиева игроком группы атаки. Да, он не Егор Титов. А всем ли нужно быть Титовыми? Сегодня требования к игрокам подобного амплуа изменились. Без черновой работы ничего не получится. Понятно, что Саша не силен в отборе, не будет стелиться в подкатах, но за счет выбора позиции он может оказываться первым на подборах. Все эти нюансы мы разбирали с Алиевым. Искусство не в том, чтобы четверых накрутить, а в том, чтобы вывести на завершающий удар партнера.
- Из кабаков не приходилось плеймейкера вытаскивать?
- Можете не верить, но по части соблюдения режима ни одной претензии к Сашке не было. Он жил на базе, после каждой тренировки оставался отрабатывать стандарты. Он загорелся по-юношески. После окончания сезона Саша попросил: "Викторыч, если вы останетесь в Запорожье, я бы хотел продолжить работу с вами". Я не остался, Алиев вернулся в Киев, но мы продолжаем созваниваться по сей день.
- Вашим рассказом вы опровергли мнение, что Алиев может играть лишь под началом одного тренера – Юрия Семина.
- Не стану противопоставлять себя Юрию Павловичу. Я рад их творческому союзу. Семин умеет находить подход к игрокам. Алиеву очень важно доверие. А еще любой игрок должен найти своего тренера. Вспомните, как здорово Анри играл у Венгера в "Арсенале". Перешел в "Барселону" – и все. Домингес у Курбана Бердыева играл под аплодисменты, лучшим в России признавался, а в Питере на скамейке сидел, как сейчас в "Валенсии". К таким игрокам нужен особый подход. Эмоциональные ребята нуждаются в постоянном диалоге с тренером.
- Едва закончился чемпионат, а в российском футболе случился первый (думается, далеко не последний) скандал. Юрия Семина буквально выдавили из клуба. Вас удивило решение руководства "Локо"?
- Не удивило. Скорее, огорчило. У меня с Юрием Павловичем приятельские отношения. Семин – символ "Локомотива". Он – глыба, как в киевском "Динамо" в свое время Лобановский. Я не знаком с Ольгой Смородской, полагаю, что она умная женщина, толковый менеджер. Однако футбольный клуб – очень сложный механизм. Именно Смородская должна была слушать советы Семина, а не советовать ему, как тренировать и каких приобретать футболистов! И уж тем более она не должна была ходить на тренировки команды.
- Семин уходит, видите ли вы будущее Алиева в "Локомотиве"?
- Алиев вернется следом за Палычем в киевское "Динамо". От добра добра не ищут. Не исключаю, что в Киев уедет и Родолфо. Многие ребята хотят работать с Семиным.
- Исполнение лезгинки после победных матчей "Терека" – пиар-ход или порыв души?
- О каком пиаре вы говорите! В Химках мы обыграли московское "Динамо" и отправились к гостевой трибуне благодарить болельщиков. Вдруг услышал: "Станцуй для нас лезгинку!" "Я же не умею", – говорю. "Танцуй, как умеешь", – продолжали просить болельщики. Я не мог им отказать. Мой порыв шел от души, от сердца. Я даже не видел телекамер, которые снимали мой танец. Позже посмотрел. Неплохо, кстати, получилось. (Смеется.)
Алексей Павлюченко
