Сергей Овчинников: "Я - капитан, а Семин - маршал"
Через час после игры с "Арсеналом" телефон помощника главного тренера киевского "Динамо" глухо молчал. И это несмотря на твердое обещание созвониться и договориться о встрече. "Да, изменился Босс (футбольное прозвище Сергея. – Прим. ред.), – подумалось в тот момент. – Раньше он обещания выполнял". Но утром все счастливо разъяснилось: оказывается, в горячке после драматичного матча Сергей забыл мобильник в раздевалке.
И вот мы сидим в кафе. Передо мной тот самый Сергей Овчинников. Но скоро выясняется: тот да не тот... За последний год он изменился: уже избегает сермяжной правды, сдержан в оценках, держит паузу перед ответом…
"СПАРТАК" И "АРСЕНАЛ" – ЗЕМЛЯ И НЕБО
– Сергей, как вам первая игра "Динамо" в нынешнем групповом турнире Лиги чемпионов?
– Впечатления двойственные. Обидно, конечно, что мы пропустили гол за две минуты до конца встречи. С другой стороны, нужно учитывать, что "Арсенал" – это "Арсенал". Они ведь в самом начале могли забить нам дважды. Слава богу, нас выручил вратарь Стас Богуш. Затем мы потихоньку переломили ход игры и иногда даже контролировали встречу. В первом тайме мы вообще больше владели мячом. А если еще учесть, что у нас не было травмированнного Артема Милевского, который находился в прекрасной физической форме, то вообще расстраиваться не стоит. Согласитесь, лучше начинать групповой турнир с одним очком, чем с баранкой. Шутка, конечно, но мы уже перебили прошлогодний антирекорд "Динамо", когда у команды была целая серия поражений в Лиге. Теперь будем готовиться к игре против "Фенербахче". Пора устанавливать другие рекорды, за которые не будет стыдно.
– Вам кто-нибудь из России позвонил после матча?
– Звонков было немало. Звонил и Динияр Билялетдинов, и работники "Локомотива", и тренеры. Все поздравляли с нормальным стартом в Лиге.
– В групповой турнир Лиги чемпионов "Динамо" пробилось благодаря победам над "Спартаком". Лично вы и раньше-то не испытывали симпатий к спартаковцам, а тут и вовсе вышли в форме их "заклятых друзей" – киевских динамовцев…
– Игры со "Спартаком" я рассматривал как некий экзамен нашей команды. Они должны было показать, на что мы способны. И показали. Причем наглядно. К тому же у тех поединков свой поддекст: "Спартак" – "Динамо", Россия – Украина... Отрадно, что наша команда сумела не то что пройти, а просто разбить соперника. Наверное, в какой-то степени символично, что обе игры завершились с одинаковым счетом 4:1. Мне очень приятно.
– Чему вы больше обрадовались: победам над "Спартаком" или ничейному результату с лондонским "Арсеналом"?
– Это несравнимо. У команды Арсена Венгера совсем другой уровень, чем у "Спартака". Это земля и небо. Мне очень хотелось в матчах с таким грандом, как "Арсенал", проверить нашу готовность. Ведь в играх со "Спартаком" это не удалось. Те довольно легкие победы могли создать неправильное представление о нашей силе. Но поединок с "Арсеналом" показал, что нам по плечу серьезные задачи. Надеюсь, что ничья в Киеве станет для ребят хорошим стимулом на ближайшее будущее. Они должны понять, что не боги горшки обжигают...
ТРЕНИРУЮ… НАПАДАЮЩИХ
– В Украине сейчас живо обсуждают, чем голкипер Стас Богуш так понравился Семину, что Юрий Павлович посадил на скамейку запасных живого символа команды Александра Шовковского. Получается, песенка Шовковского спета?
– Так нельзя ставить вопрос. У нас в обойму команды входят 25 игроков. Саша – в их числе. К тому же Шовковского до сих пор регулярно вызывают в национальную сборную Украины. Просто в жизни каждого футболиста бывают как взлеты, так и спады. И в силу разных причин Александр, возможно, не вышел на свой привычный уровень. Но это ни в коем случае не говорит о том, что на нем поставили крест. Он нам еще поможет в этом году. Скорее всего, у нас будут задействованы все футболисты, ведь играть придется очень много – чемпионат и Кубок Украины, Лига чемпионов.
– А от Богуша, вытеснившего с рамки ворот Шовковского, будет толк?
– Он уже есть, раз человек блестяще играет на таком уровне. Это бросилось в глаза специалистам не только в Украине, но и в России. Дай бог, чтобы Стас так же хладнокровно играл и дальше.
– Семин интересуется вашим мнением относительно вратарской позиции в команде?
– Иногда Юрий Павлович просит меня высказаться по тому или иному нюансу. Но не более того. У нас работает квалифицированный тренер вратарей Сергей Краковский, который в составе "Днепра" стал чемпионом СССР и был включен в заявку сборной СССР на чемпионате мира в Мексике в 1986 году. Поэтому я никоим образом не могу влиять на тренировочный процесс наших вратарей. Да у меня и желания никакого нет вмешиваться в их работу. А в принципе это нормальная практика, когда главный тренер для полноты информации советуется со своими помощниками.
– У Юрия Семина четыре ассистента – вы, Олег Лужный, Валерий Зуев и Сергей Краковский. С последним понятно, он занимается с вратарями. А как распределяются обязанности между остальными?
– Тут все предельно четко и ясно. За физическую подготовку отвечает итальянский тренер Винченцо Пинколини. На тренировках часто практикуются занятия группами, которые имеют разные задания. Например, Олег Романович отвечает за работу защитников, мне дается задание работать с нападающими. Валерий Леонидович занимается еще чем-то.
– Удивительно, что вам, бывшему голкиперу, Семин поручает заниматься с форвардами.
– А что тут удивительного. На самом деле, вратарь в этом вопросе имеет ряд преимуществ. Ведь он за время своей игровой карьеры учится не только организовывать оборону, но и противодействовать нападающим. Поэтому ничего сложного я в этом не вижу.
– Вы обыгрываете Лужного в бильярд?
– Еще не играл с ним. И думаю, вряд ли могу претендовать на победу. Все-таки бильярд – не мой конек. Мне больше нравится играть в настольный теннис.
– Вы говорили, что стараетесь не повышать голоса на подопечных. А какой была ваша реакция после приснопамятного загула нападающих команды Артема Милевского и Александра Алиева накануне Суперкубка Украины? Не было желания отвести их в сторонку и кое-что объяснить по-мужски?
– У нас и без меня есть люди, которые сами способны им все популярно объяснить. Это президент клуба Игорь Суркис, генеральный директор Резо Чохонелидзе и главный тренер Юрий Семин. Проступки ребят я не хочу оценивать с позиции "правильно-неправильно". Тем более что они остались в прошлом. Могу сказать только одно: в этом сезоне Артем с Сашей выглядят очень серьезно и прекрасно тренируются. Своей работой и игрой они доказали, что тот случай был, по-видимому, просто психологическим срывом, который свойствен любому человеку. Прекрасно, что они справились со своими проблемами, сделали выводы и сейчас играют блестяще.
– У вас во время игровой карьеры было много подобных срывов?
– Они есть у всех. Просто в большинстве случаев не становятся достоянием общественности.
СБРОСИЛ 20 КИЛОГРАММОВ
– Сколько комнат в вашей киевской квартире?
– Две. Мне ведь не нужны большие апартаменты. Живу один, супруга из-за занятности по работе приезжает не часто. Клуб предложил квартиру. Я посмотрел, мне понравилось. Живу недалеко от Юрия Павловича и Олега Лужного. Олег мне и подсказал, что отсюда удобно добираться до тренировочной базы клуба в Конча-Заспе.
– В вашем доме еще живут футболисты "Динамо?
– Да – Бангура, Горан Саблич, Диакате, Бетао.
– С какой периодичностью летаете в Москву?
– Как только выпадает выходной. Домой всегда приятно приезжать.
– Скучаете?
– Скучаю по Москве. Все-таки там родился и прожил почти всю жизнь. Там живут мои родственники и друзья.
– На какой машине ездите по Киеву? Не было ли проблем с украинскими гаишниками?
– У клуба подписан спонсорский контракт с "Мицубиси". Мне и Винченцо Пинколини предоставили по машине. Правда, авто маленькое – "Кольт". Мне с моими габаритами в нем немного тесновато. Но ничего. А проблем с гаишниками еще не было – стараюсь ездить аккуратно, не нарушая правил.
– Украинскую прессу читаете?
– В России очень любил читать газеты. Но в Киеве за восемь месяцев не прочел ни одной. Просто не испытывал такой потребности. Зато смотрю телевизор – новостные и футбольные передачи на украинском языке. С пониманием особых проблем не возникало.
– Вы как-то обмолвились, что в Киеве сейчас идет середина 90-х. Что вы имели в виду?
– Я немного утрировал. Наверное, я не вправе оценивать ситуацию в стране в целом и в футболе в частности. Просто я хотел сказать своим языком, что в России сейчас футбол стоит на более высокой ступеньке. Пришли серьезные деньги, приглашаются квалифицированные игроки. В целом, в России более профессиональное отношение к организации футбольного хозяйства. Но при этом тенденция развития футбола в Украине прослеживается весьма ярко. Раньше были только две серьезные команды в стране – "Динамо" и "Шахтер". Теперь же к ним подтягиваются донецкий "Металлург", харьковский "Металлист" и днепропетровский "Днепр".
– Удивитесь, если ваш сосед по даче Валерий Газзаев зимой примет "Днепр"?
- Я уже перестал чему-либо удивляться. Когда был помоложе, наивно думал, что есть оценки, которые нельзя менять с течением времени. Затем жизнь научила, что очень трудно что-то загадывать или утверждать наперед. Так что не удивлюсь.
– Давно с ним общались в последний раз?
– Ну, во-первых, мы с ним не друзья и не приятели – субординацию все-таки нужно соблюдать. Разница в возрасте у нас достаточно большая. Поэтому, проезжая возле его дома, рукой Валерию Георгиевичу не машу. Виделись последний раз в Израиле на сборах. Поздоровались.
– Какой у вас сейчас вес?
– Большой. Это у многих неизбежная реакция организма, когда человек заканчивает играть в футбол. Люди по-разному реагируют на эту стрессовую ситуацию. Одни худеют, вторые толстеют. Я не единственный, кто поправился. Но постепенно мой вес стабилизируется. За 8 месяцев сбросил 20 килограммов.
– На базе в Конча-Заспе заказываете поварам блюда из русской кухни?
– Я в этом плане не привередлив. Семин – тоже. Что нам готовят, то и едим. Тем более что готовят там просто прекрасно. Хотя если попросить ребят что-то приготовить на заказ, уверен, никаких проблем не возникнет.
ГОТОВ К САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ РАБОТЕ
– Летом, когда с вами общалась моя коллега, вы сказали: "Быть помощником – это не для меня". Как миритесь с ролью ассистента Семина?
– Одно дело – сказать, другое – учитывать реалии жизни. Невозможно завершить игровую карьеру и сразу стать главным тренером. Вернее, возможно, но такое счастье не каждому выпадает. Юрий Семин и киевское "Динамо" сделали мне аванс своим предложеним. Для меня большая честь работать в этом клубе. Работа с Семиным для меня большая тренерская школа. Хорошая профессиональная практика, которая мне в будущем пригодится как главному тренеру.
Есть люди, которым нравится работать помощником – они не хотят брать всю ответственность на себя. И это тоже нормально. Кто-то хочет работать тренером вратарей, кому-то нравится заниматься физической подготовкой игроков. То есть у каждого своя ниша. Я же хочу работать главным тренером. Четко понимаю, чего я хочу и как этого добиться. Полностью принимаю поговорку "Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом".
– А сейчас вы, если перевести вашу тренерскую карьеру в воинское звание, какие погоны носите?
– (Задумывается). Наверное, капитана.
– А Семин?
– Он – маршал.
– А кто еще в России может похвастать "маршальским жезлом"?
– У нас не так много тренеров с богатой историей. Если же не брать полководцев советского футбола, то в России сейчас трое маршалов – Романцев, Семин и Газзаев. Но есть и другие тренеры, которые в перспективе могут дослужиться до этого "звания". Жаль только, что Романцев сейчас не приносит пользу российскому футболу.
– Может, вместо него Лаудруп принесет?
– Заранее нельзя давать никаких гарантий. Но мне бы хотелось, чтобы у датчанина в "Спартаке" получилось. Потому что без "Спартака" в России неинтересно.
– Если через месяц вам предложат возглавить какой-то средненький российский клуб, вы бы уехали из Киева не раздумывая?
– Раздумывать бы пришлось в любом случае. Но к разговору на подобную тему я готов. Конечно, для меня будет многое значить мнение Семина.
– А в Киеве вас отпустят?
– Почему нет? Думаю, Юрий Павлович будет только рад, чтобы я рос в профессиональном плане. Да и президент клуба Игорь Суркис вряд ли станет возражать. А я никогда не забуду, где начинал свою карьеру наставника.
– Сколько вам еще нужно времени, чтобы уверенно заявить: "Я уже полностью созрел для самостоятельной работы"?
– Я не считаю, что возраст как-то влияет на мои знания. Они либо есть, либо их нет. Главное другое: в умении управлять командой, людьми... У Юрия Павловича я сколько играл, столько и учился. И сейчас продолжаю это делать.
– Семин умеет управлять людьми?
- Все знают, что в командах, которые возглавлял Юрий Павлович, практически всегда был добротный коллектив и соответствующая атмосфера внутри. Это помогало добиваться хороших результатов.
– А вы умеете?
– Считаю себя коммуникабельным человеком. Поэтому не думаю, что у меня будут какие-то проблемы в общении с футболистами. Я давно для себя понял, что расположить людей к себе можно лишь взаимным уважением.
Я не понимаю утверждения "он молодой, ему не хватает опыта". Звучит почти как приговор. Получается, что залог успеха – это возраст. Почему же тогда частенько у солидных, умудренных опытом наставников ничего не получается? А у многих молодых, наоборот, получается? Значит, дело не в опыте, а в знаниях и умении, которые ты можешь предъявить команде.
– Юрий Калитвинцев пару лет назад мне рассказывал, что ему очень не нравится определение "молодой специалист".
– Только об этом хотел сказать. Мне тоже не нравится. Из уст многих людей звучит как ругательство.
В КОМАНДЕ МЕНЯ БОССОМ НЕ НАЗЫВАЮТ
– Какие перспективы в киевском "Динамо" у Малхаза Асатиани и Романа Еременко?
– Это два квалифицированных футболиста, прошедшие огонь, воду и медные трубы. Несмотря на молодость Роман уже выступает за сборную Финляндии. Он имеет все задатки для своего профессионального роста. Что же касается Малхаза, то его козырь – опыт. Он прошел горнило Лиги чемпионов, был одним из лучших в "Локомотиве", выступал за сборную Грузии. Думаю, Малхаз нам здорово поможет.
– Почему Семин оказался никому не нужным в России?
– Я бы не ставил так вопрос. Могу, наоборот, утверждать, что Юрий Павлович был нужен. Просто не на каждое приглашение он должен отвечать согласием. Меня, например, через год после того как я закончил играть в футбол, тоже приглашали в одну команду. Но я не нашел тот вариант интересным для себя. У человека есть своя планка, ниже которой он опускаться не может. Многие этого просто не поняли бы. Точно так же и Семин рассматривал предложения, после того как ушел из "Локомотива". И решил, что больше всего ему подходит предложение киевского "Динамо".
– Какие сейчас главные проблемы "Локомотива"?
– Мне неприятно, что команда находится на месте, которое не соответствует ее уровню. И многие вещи, которые там происходят, мне непонятны.
– Можно об этом поподробнее?
– Дело в том, что мои суждения кто-то понимает, кто-то воспринимает в штыки. Не хочу никого раздражать. Пусть существующие проблемы разрешают те люди, которые сейчас руководят клубом.
– Вы верите, что они их разрешат в ближайшее время?
– Мне бы этого искренне хотелось. Ведь тот имидж, который сейчас создается вокруг команды, непонятен болельщикам клуба. Это меня не радует, потому что болельщики – главное, что было у "Локомотива". Очень обидно, что клуб потерял нить, которая его связывала с болельщиками.
– Предыдущее руководство "Локомотива" формировало правильную политику?
– Понимаете, Филатова нельзя отделять от Семина. Это два человека, которые создали "Локомотив" в том виде, в котором мы его сейчас видим. Выстроили инфраструктуру клуба, отношения с болельщиками. Затем ушел Семин, потом Филатов, дальше снова Семин. Те же люди, которые пришли на их места… У них другие ценности, другие реалии. Но что мы видим сейчас? В клубе произошли изменения, но результата нет. И с каждым годом атмосфера вокруг клуба становится все хуже и хуже. Наверное, руководству пора принять какие-то меры, чтобы что-то поменять. Зачем было рушить фундамент, на котором все строилось?
– Учредители "Локомотива", увольняя Семина, говорили, что он плохой менеджер. Согласны с этим?
– Категорически не согласен. Наоборот, Юрий Павлович старался все вернуть на круги своя. Но у некоторых руководителей, как видно, были другие задачи. И именно профессиональная деятельность Семина послужила поводом к его отставке. В футболе должны работать компетентные люди. Юрий Павлович – компетентный человек. А те, кто с ним работал – нет.
– Удивило, когда Анатолий Бышовец отказал вам в праве быть в "Локомотиве"?
– Я не понял мотивировки его отказа. Но если он, как тренер, посчитал, что я ему не нужен, то на что мне обижаться? Хотя с Анатолием Федоровичем до этого у меня были ровные отношения. Когда Бышовец работал в Португалии, общались друг с другом. Довольно уважительно. Он очень специфичный человек.
– Может, Бышовец интуитивно чувствовал в вас угрозу для себя?
– Не знаю, какую угрозу я бы мог ему представлять в "Локомотиве". Наверное, у него просто были другие задачи в команде.
– У вас был вид на жительство в Португалии. Сейчас тоже есть?
– Нет, поленился поехать его продлить. А было очень удобно ездить по странам Евросоюза.
– Как вас сейчас величают футболисты "Динамо"?
– По-разному. Боссом, если вы об этом, называют только друзья. И болельщики. Ребята называют меня и по имени, и по имени-отчеству. Как правило, на "вы". Я тоже могу с ними разговаривать на "вы". Это нормально. Ребята постарше в индивидуальных беседах могут обращаться по имени и на "ты". Это тоже нормально. Отношения в любом коллективе строятся, как я уже говорил, на принципах взаимного уважения. Я предпочитаю называть ребят исключительно по имени. Так им приятнее. Проверил на себе.
– Вы поступали в ВШТ. Когда заканчиваете обучение?
– В декабре. С этой корочкой при определенных условиях могу тренировать даже команды премьер-лиги. У нас немного странная ситуация в этом вопросе. Если специалист получает категорию "А" и его назначают главным тренером, пишется письмо в федерацию с просьбой получить разрешение на эту работу. Но нужно учиться дальше, чтобы получить "Про-диплом". Однако, не тренируя команду, ты не можешь учиться и сдавать на "Про-диплом".
– Вы как-то сказали, что если у вас не получится работать тренером, то будете работать президентом клуба. Какого клуба?
– Ну, а что мне нужно было сказать? Что буду работать поваром? Мы все хотим работать в мадридском "Реале", "Спартаке", "Локомотиве" или киевском "Динамо". Только вот не каждому следует предложение возглавить какой-то из этих клубов.
